Curiosité Google

[Gérard Cojot]

Hello chers tous,
J'ai un MacBook Pro sous Monterey.
Il se produit un truc curieux quand on fait une recherche Google par
Safari.
Dans la fenêtre de recherche le curseur se déplace mais rien n'est
écrit. Pourtant la recherche est prise en compte car je trouve les sites
cherchés. Les autres navigateurs marchent normalement.
Une idée ?

[Jean-Pierre Kuypers]

Post by Gérard Cojot
J'ai un MacBook Pro sous Monterey.
Il se produit un truc curieux quand on fait une recherche Google par
Safari.

Safari étant lié à la version du macOS, il n'est pas rare qu'il se voit
frappé d'obsolescence non programmée mais non moins gênante.

Pratiquant usuellement Safari 13.1.2 avec macOS High Sierra 10.13.6,
j'en sais quelque chose et tiens donc toujours bien à jour un Firefox
vers lequel je bascule au besoin.

[Francois LE COAT]

Bonjour,

Post by Jean-Pierre Kuypers

Post by Gérard Cojot
J'ai un MacBook Pro sous Monterey.
Il se produit un truc curieux quand on fait une recherche Google par
Safari.

Safari étant lié à la version du macOS, il n'est pas rare qu'il se voit
frappé d'obsolescence non programmée mais non moins gênante.
Pratiquant usuellement Safari 13.1.2 avec macOS High Sierra 10.13.6,
j'en sais quelque chose et tiens donc toujours bien à jour un Firefox
vers lequel je bascule au besoin.

J'ai un iMac 27" 5k sous macOS Mojave 10.14.6, et je l'ai bien constaté
avec mon précédent iMac 27" sous OSX Snow Leopard 10.6.8 devenu obsolète
En fait les ordinateurs Apple ne sont pas principalement inutilisables
par leur système d'exploitation, ni leur matériel, trop vieux. Ce qui
fait que l'on ne peut plus utiliser les Macs, c'est qu'ils perdent leur
accès au WEB. Plus aucun navigateur ne reste utilisable en définitive.

Alors sur mes différents ordinateurs Mac, je n'utilise que très rarement
Safari, Mail, iWeb et les outils d'origine Apple. J'utilise FireFox car
même Chrome sous Mojave n'est plus mis à jour. Mais j'utilise aussi bien
SeaMonkey comme navigateur, pour le courriel, et comme éditeur pour le
WEB, le Usenet et éventuellement l'IRC.

C'est assez effarant que l'on doive réformer un ordinateur pour son
accessibilité au réseau internet en particulier le WEB. Il me reste
des Macs qui ne sont plus connectés, mais pleinement utilisables ...

[Jean-Pierre Kuypers]

Post by Francois LE COAT
C'est assez effarant que l'on doive réformer un ordinateur pour son
accessibilité au réseau internet en particulier le WEB. Il me reste
des Macs qui ne sont plus connectés, mais pleinement utilisables ...

On est loin de l'obsolescence programmée où c'est le fabricant lui-même
qui fait du périmable pour pouvoir vendre plus.

Ce qu'on constate avec les ordinateurs se voit aussi avec les
intelligents-phones où les protocoles de communication évoluent et
rendent désuets l'équipement qui n'est pas prévu pour.

[Francois LE COAT]

Salut,

Post by Jean-Pierre Kuypers

Post by Francois LE COAT
C'est assez effarant que l'on doive réformer un ordinateur pour son
accessibilité au réseau internet en particulier le WEB. Il me reste
des Macs qui ne sont plus connectés, mais pleinement utilisables ...

On est loin de l'obsolescence programmée où c'est le fabricant lui-même
qui fait du périmable pour pouvoir vendre plus.
Ce qu'on constate avec les ordinateurs se voit aussi avec les
intelligents-phones où les protocoles de communication évoluent et
rendent désuets l'équipement qui n'est pas prévu pour.

Bien, c'est à dire que j'ai utilisé longtemps des ordinateurs, y-compris
Macs, qui n'étaient pas connectés, à part AppleTalk sur l'imprimante
partagée. Aujourd'hui ça paraît inimaginable, parce que tout est
connecté. Mais ça a été longtemps l'usage des ordinateurs, que l'on
considère aujourd'hui désuets. J'ai même un ancien iPhone 3G qui a
été utilisé sans connexion, à part WiFi, comme un bon appareil photo.

J'ai calculé qu'un Mac reste utilisable connecté, environ pour 10 ans.
Je suis loin d'être un consommateur effréné des produits de la Pomme =)

[Jean-Pierre Kuypers]

Post by Francois LE COAT
J'ai calculé qu'un Mac reste utilisable connecté, environ pour 10 ans.

Celui que j'emploie au quotidien est de "Mid 2010".

[Benoît L.]

Nonobstant quelques doutes, le 22 décembre 2023 à 20:07, Jean-Pierre

Post by Jean-Pierre Kuypers

Post by Francois LE COAT
C'est assez effarant que l'on doive réformer un ordinateur pour son
accessibilité au réseau internet en particulier le WEB. Il me reste
des Macs qui ne sont plus connectés, mais pleinement utilisables ...

On est loin de l'obsolescence programmée où c'est le fabricant lui-même
qui fait du périmable pour pouvoir vendre plus.

+1

Tu as les éditeurs de logiciels et de jeux qui utilisent/visent les
machines les plus puissantes possible. Alors à chaque nouvelle version
de l’appli ta machine ralentis.

Post by Jean-Pierre Kuypers
Ce qu'on constate avec les ordinateurs se voit aussi avec les
intelligents-phones où les protocoles de communication évoluent et
rendent désuets l'équipement qui n'est pas prévu pour.

Oui. Ce n’est le hard qui vieillit, c’est le soft qui ne cesse de
rajeunir. ;)

[DV]

Post by Benoît L.
Oui. Ce n’est le hard qui vieillit, c’est le soft qui ne cesse de
rajeunir. ;)

Allons allons, on ne me fera pas croire que mon iMac de 2012 ne serait
plus en mesure de faire tourner une version "up-to-date" des
applications dont les mises à jour lui sont désormais refusées (Firefox,
Vivaldi, LibreOffice, pour ne citer que les plus communes), alors qu'un
portable Dell à peu près du même âge et de configuration matérielle
équivalente en est parfaitement capable.

La vérité, c'est que mon Mac est figé, selon la volonté d'Apple, sur une
version obsolète de macOS, tandis que sur mon brave vieux Dell, c'est la
toute dernière version d'Ubuntu qui est installée.

[Ruprecht]

Post by DV

Post by Benoît L.
Oui. Ce n’est le hard qui vieillit, c’est le soft qui ne cesse de
rajeunir. ;)

La vérité, c'est que mon Mac est figé, selon la volonté d'Apple, sur une
version obsolète de macOS, tandis que sur mon brave vieux Dell, c'est la
toute dernière version d'Ubuntu qui est installée.

En effet.
Ubuntu est une distribution d'un modèle économique basé sur la gratuité. Tout
est dit - ce système est comme on le sait aux antipodes du modèle Apple et des
autres. La gratuité n'est pas dans leur ADN.
Imaginez l'état du coffre-fort de Apple, si un ordi durait 15-20 ans sans
avoir à le changer... ils pourraient mettre la clé sous la porte ou du moins
leur clé serait bien moins grosse. Personne dans leur business ne souhaite
tuer la poule aux oeufs d'or et cracher dans la bonne soupe.
Ils ont réussi magiquement à créer des hordes fanatisées de gogos qui vont
jusqu'à coucher sur les trottoirs devant un Apple Store en attendant la sortie
d'un nouveau modèle quasi identique au précédent ! Et celui qui entre le
premier dans le temple est accueilli en héros face aux caméras TV du monde du
spectacle et du business. On a ce qu'on mérite.

[william]

Post by Ruprecht
Ubuntu est une distribution d'un modèle économique basé sur la gratuité.

Ubuntu est une distribution mais n'a pas de modèle économique.
En revanche, Canonical qui est l'entreprise qui finance son
développement a bien un modèle économique qui est le support payant.

De maniere plus general, n'importe quel entrerprise a toujours un modèle
économique même les OGN. Il ne suffit pas de faire du volontariat, il
faut que l'argent des donations soient bien gérées.

Post by Ruprecht
Tout
est dit - ce système est comme on le sait aux antipodes du modèle Apple et des
autres. La gratuité n'est pas dans leur ADN.
Imaginez l'état du coffre-fort de Apple, si un ordi durait 15-20 ans sans
avoir à le changer... ils pourraient mettre la clé sous la porte ou du moins
leur clé serait bien moins grosse. Personne dans leur business ne souhaite
tuer la poule aux oeufs d'or et cracher dans la bonne soupe.

Oui cela fait penser à un article qui disait que le Macbook Air M1 etait tellement
qu'il est possible que cela ait pu être préjudiciable

Post by Ruprecht
Ils ont réussi magiquement à créer des hordes fanatisées de gogos qui vont
jusqu'à coucher sur les trottoirs devant un Apple Store en attendant la sortie
d'un nouveau modèle quasi identique au précédent ! Et celui qui entre le
premier dans le temple est accueilli en héros face aux caméras TV du monde du
spectacle et du business. On a ce qu'on mérite.

Pas compris la transition vers cet argument :)

[Ruprecht]

Post by william

Post by Ruprecht
Ils ont réussi magiquement à créer des hordes fanatisées de gogos qui vont
jusqu'à coucher sur les trottoirs devant un Apple Store en attendant la sortie
d'un nouveau modèle quasi identique au précédent ! Et celui qui entre le
premier dans le temple est accueilli en héros face aux caméras TV du monde du
spectacle et du business. On a ce qu'on mérite.

Pas compris la transition vers cet argument :)

Quand on réussit à fanatiser à ce point des acheteurs, on peut leur demander
de changer de système ou de matériel tous les ans s'il faut, il le feront et
diront même merci. Donc à quoi bon conserver de l'ancien qui ne rapporte plus
rien.

[Jean-Pierre Kuypers]

Post by DV
La vérité, c'est que mon Mac est figé, selon la volonté d'Apple, sur une
version obsolète de macOS, tandis que sur mon brave vieux Dell, c'est la
toute dernière version d'Ubuntu qui est installée.

Cette version ne fonctionnerait pas sous VirtualBox ?

[DV]

Post by Jean-Pierre Kuypers
Cette version ne fonctionnerait pas sous VirtualBox ?

Si, mais pour moi, VirtualBox, c'est du dépannage, sachant qu'on ne peut
mobiliser qu'une partie des ressources de la machine.

Par ailleurs, mon portable Dell est doté d'un dual boot Ubuntu/Windows,
le second système me permettant d'utiliser la suite Affinity, qui bien
sûr ne peut plus être mise à jour non plus sous Mojave. J'ai bien
essayé, sur mon Mac, d'installer cette suite dans une VirtualBox sous
Windows 10, mais ça n'a pas abouti.

[Le Moustique]

Post by Francois LE COAT
Bonjour,

Bonsoir,

Post by Francois LE COAT
J'ai un iMac 27" 5k sous macOS Mojave 10.14.6, ....
En fait les ordinateurs Apple ne sont pas principalement inutilisables
par leur système d'exploitation, ni leur matériel, trop vieux. Ce qui
fait que l'on ne peut plus utiliser les Macs, c'est qu'ils perdent leur
accès au WEB. Plus aucun navigateur ne reste utilisable en définitive.

Plus aucun reste _exagéré_. Certains vieux voire très vieux Mac restent
accessibles au WEB... mais il est vrai que le contenu accessible à ces
machines diminue de jour en jour. Ce n'est pas la machine qui est en
cause, mais les fournisseurs d'accès, et surtout l'évolution des
logiciels. De plus en plus complexes, de plus en plus protégés contre
des menaces de plus en plus actives,les vieux systèmes et leurs vieux
navigateurs qui n'ont plus la force d'évoluer jettent l"éponge...

Post by Francois LE COAT
C'est assez effarant que l'on doive réformer un ordinateur pour son
accessibilité au réseau internet en particulier le WEB. Il me reste
des Macs qui ne sont plus connectés, mais pleinement utilisables ...

Je ne réforme pas mes vieux ordinateurs, je leur attribue une tâche
différente. Un ne me sert qu'à diffuser de la musique, l'autre un peu
plus récent m'affiche des manuels ou modes d'emploi (souvent pêchés sur
le net), bref c'est comme avec les vieux : il faut leur attribuer une
tâche qu'ils savent faire, et ils sont heureux. ;-)

Plutôt que pousser les machines à faire ce qu'elles ne savent ou ne
peuvent pas faire, autant les occuper à ce dont elles excellent...

[Francois LE COAT]

Salut,

Post by Le Moustique

Post by Francois LE COAT
C'est assez effarant que l'on doive réformer un ordinateur pour son
accessibilité au réseau internet en particulier le WEB. Il me reste
des Macs qui ne sont plus connectés, mais pleinement utilisables ...

Je ne réforme pas mes vieux ordinateurs, je leur attribue une tâche
différente. Un ne me sert qu'à diffuser de la musique, l'autre un peu
plus récent m'affiche des manuels ou modes d'emploi (souvent pêchés sur
le net), bref c'est comme avec les vieux : il faut leur attribuer une
tâche qu'ils savent faire, et ils sont heureux. ;-)

Ah moi pour la musique, j'utilise mon iMac connecté et mon iPhone SE
avec un système audio Sonos quadriphonique, dont je suis très content.
Connaissez-vous les services Music et Classical, qui diffusent des flux
digitaux sans-pertes et Dolby Atmos. C'est un véritable spectacle sonore

[Ruprecht]

Post by Le Moustique
Je ne réforme pas mes vieux ordinateurs, je leur attribue une tâche
différente. Un ne me sert qu'à diffuser de la musique, l'autre un peu
plus récent m'affiche des manuels ou modes d'emploi (souvent pêchés sur
le net)

Je serais volontiers conservateur mais n'ai pas la place sur un bureau ou dans
la pièce bureau de garder de vieux ordi et les recycler.
Par contre, ce que j'ai fait jusqu'à présent, est de toujours récupérer les
disques durs que j'utilise à des tâches différentes : un pour le clone système
en cours, un autre pour la bibli. musicale, puis d'autres pour les photos,
puis les données personnelles, les revues .pdf que je conserve pour lectures
différées, etc.
A chaque DD sa fonction principale. Evidemment il faut des boitiers et des
hubs mais au final ça fonctionne très bien comme cela.

[Manfred La Cassagnere]

Post by Le Moustique

Post by Francois LE COAT
J'ai un iMac 27" 5k sous macOS Mojave 10.14.6, ....
En fait les ordinateurs Apple ne sont pas principalement inutilisables
par leur système d'exploitation, ni leur matériel, trop vieux. Ce qui
fait que l'on ne peut plus utiliser les Macs, c'est qu'ils perdent leur
accès au WEB. Plus aucun navigateur ne reste utilisable en définitive.

Plus aucun reste _exagéré_. Certains vieux voire très vieux Mac restent
accessibles au WEB... mais il est vrai que le contenu accessible à ces
machines diminue de jour en jour.

Ici, sur mon Imac début 2009 sous El Cap, je peux encore aller partout
grâce à ceci:

<https://github.com/blueboxd/chromium-legacy/>

Hth

[Francois LE COAT]

Bonjour,

Post by Manfred La Cassagnere

Post by Le Moustique

Post by Francois LE COAT
J'ai un iMac 27" 5k sous macOS Mojave 10.14.6, ....
En fait les ordinateurs Apple ne sont pas principalement inutilisables
par leur système d'exploitation, ni leur matériel, trop vieux. Ce qui
fait que l'on ne peut plus utiliser les Macs, c'est qu'ils perdent leur
accès au WEB. Plus aucun navigateur ne reste utilisable en définitive.

Plus aucun reste _exagéré_. Certains vieux voire très vieux Mac restent
accessibles au WEB... mais il est vrai que le contenu accessible à ces
machines diminue de jour en jour.

Ici, sur mon Imac début 2009 sous El Cap, je peux encore aller partout
<https://github.com/blueboxd/chromium-legacy/>
Hth

J'ai installé Chromium Legacy sous Mojave 10.14.6 et il semble que cela
marche plutôt bien. Il va rester à déterminer jusqu'à quelle limite mon
iMac 27" 5k restera utilisable sur le WEB ... Merci pour ce conseil =)

[M.V.]

Bonjour,

Post by Francois LE COAT
Il va rester à déterminer jusqu'à quelle limite mon
iMac 27" 5k restera utilisable sur le WEB

Ça dépend de l'année de ton iMac : les premiers iMac 27" 5K datent de
2014 et les derniers datent de 2020… Les premiers sont limités à Big Sur
alors que les derniers supportent Sonoma sans problème.

[Francois LE COAT]

Bonjour,

Post by M.V.

Post by Francois LE COAT
Il va rester à déterminer jusqu'à quelle limite mon
iMac 27" 5k restera utilisable sur le WEB

Ça dépend de l'année de ton iMac : les premiers iMac 27" 5K datent de
2014 et les derniers datent de 2020… Les premiers sont limités à Big Sur
alors que les derniers supportent Sonoma sans problème.

Mon iMac 27" 5k date de 2019. La mise à jour vers macOS Sonoma est bien
proposée. Mais pour de nombreuses raisons, j'ai besoin du système 32/64
bits macOS Mojave pour notamment utiliser les logiciels que j'utilise.
Mon précédent iMac 27" est resté sous macOS Snow Leopard 10.6.8 pour la
compatibilité avec le CPU PowerPC, mais il n'est plus connecté.

J'utiliserai mon iMac 27" 5k jusqu'à sa limite de connectabilité. À
partir d'un certain moment, il faudra peut-être le migrer sur macOS
Catalina. Puis il me faudra un nouvel iMac Apple Silicon, un jour ...

[M.V.]

Post by Francois LE COAT
J'utiliserai mon iMac 27" 5k jusqu'à sa limite de connectabilité.

C'est donc bien avant tout le système d'exploitation que tu utiliseras
« jusqu'à sa limite de connectabilité » et non pas l'iMac en tant que tel.

[Francois LE COAT]

Bonjour,

Francois LE COAT écrit : >> J'utiliserai mon iMac 27" 5k jusqu'à sa limite de connectabilité.
C'est donc bien avant tout le système d'exploitation que tu utiliseras
« jusqu'à sa limite de connectabilité » et non pas l'iMac en tant que tel.

Bien c'est à dire que mon iMac 27" 5k de 2019 est capable de gérer
des logiciels aussi bien 32bits que 64bits Intel, ce qui n'est pas
le cas de tous les Macs qui lui succèdent. Le système est très lié
au hardware, d'où mon choix de conserver macOS Mojave 10.14.6, qui
le dernier système en date, capable de le gérer.

De même sur mon iMac 27" de 2010, OSX Snow Leopard 10.6.8 était le
dernier système en date à pouvoir gérer la compatibilité PowerPC.

Certains systèmes sont adéquats au matériel des Macs, et aux différentes
transitions que Apple effectue pour le matériel, dans son histoire ...

[Jean-Pierre Kuypers]

Il va rester à déterminer jusqu'à quelle limite mon iMac 27" 5k
restera utilisable sur le WEB ...

En la matière, la limite d'utilisation de ton iMac 27" sur le Web
dépend du navigateur que tu pourras encore utiliser.

Actuellement, avec Firefox 115.6.0 ESR, cela marche très bien pour moi
sur macOS High Sierra 10.13.6.

[Chris]

Le 22 décembre 2023 à 10:47 Gérard Cojot a pris le temps de tapoter sur

Post by Gérard Cojot
Hello chers tous,

Bonjour

Post by Gérard Cojot
J'ai un MacBook Pro sous Monterey.
Il se produit un truc curieux quand on fait une recherche Google par
Safari.
Dans la fenêtre de recherche le curseur se déplace mais rien n'est
écrit. Pourtant la recherche est prise en compte car je trouve les sites
cherchés. Les autres navigateurs marchent normalement.
Une idée ?

Pas d'idée mais un constat : j'ai un Mac Studio M1 sous Sonoma et quand
je fais une recherche Google par Safari, tout fonctionne correctement.
Cela dit je n'utilise plus souvent Safari car avec certain sites c'est
le bronx ...

[Brice]

Post by Chris
Le 22 décembre 2023 à 10:47 Gérard Cojot a pris le temps de tapoter sur
Pas d'idée mais un constat : j'ai un Mac Studio M1 sous Sonoma et quand
je fais une recherche Google par Safari, tout fonctionne correctement.
Cela dit je n'utilise plus souvent Safari car avec certain sites c'est
le bronx ...

exact, par exemple il fut un temps où les liens trouvés dans les pages
ou à partir de mail.app arrivaient sur une page introuvable.
Safari et Firefox sont toujours ouverts, je passe de l'un à l'autre en
fonction des problèmes.
Par contre je préfère Safari pour imprimer les pages, surtout celle de
ma banque.
Certains routeurs assez anciens, comme Linksys WRT54 ne s'ouvrait plus
avec Safari, maintenant il s'affiche mais il est impossible de voir les
onglets, il indique
400 Bad Request
No request found.
Alors Firefox est leur ami.

Cordialement,