Conseil pour migration vers Thunderbird

[J.R.]

Bonsoir,

J'utilisais jusqu'à présent Mail, dont je commence à toucher les
limites :-(. J'ai donc migré vers Thunderbird 2 (bientôt le 3,
probablement en mars...).

Néanmoins quelques petites questions se posent :-) :
- tous mes contacts sont stockés dans le Carnet d'Adresses, et
Tunderbird ne me propose d'importer que depuis Eudora, que je n'ai pas.
Est-il possible d'importer des contacts du carnet d'adresses, ou
devrai-je les "rerentrer" un par un ?
- Peut-on importer des boîtes aux lettres depuis Mail vers Thunderbird ?
- Thunderbird stocke les mots de passe dans le "gestionnaire de mots de
passe". Où se trouve ce fameux gestionnaire, puisqu'il ne les prend pas
dans le Trousseau d'Accès ?

Merci d'avance pour vos réponses,

Bonne soirée !

[Philippe Di Valentin]

Post by J.R.
Est-il possible d'importer des contacts du carnet d'adresses, ou
devrai-je les "rerentrer" un par un ?

Je le crains:-(

Post by J.R.
- Peut-on importer des boîtes aux lettres depuis Mail vers Thunderbird ?

Pas persuadé!!

Post by J.R.
- Thunderbird stocke les mots de passe dans le "gestionnaire de mots de
passe". Où se trouve ce fameux gestionnaire, puisqu'il ne les prend pas
dans le Trousseau d'Accès ?

Vous/Bibliothèque/Thunderbird/Profiles/b26.......default43 ici
différent chez vous sans doute/43282721.s ici;c'est le premier fichier
en haut;je l'ai vérouillé depuis des années suite à des pertes de mot
de passe.

[Gérald Niel]

Le Mercredi 11 novembre 2009 à 20:24 UTC, Philippe Di Valentin écrivait sur

Post by Philippe Di Valentin

Post by J.R.
Est-il possible d'importer des contacts du carnet d'adresses, ou
devrai-je les "rerentrer" un par un ?

Je le crains:-(

Il suffit de les exporter au format vcard et de les ré-importer.

@+

[Philippe Di Valentin]

Post by Gérald Niel
Il suffit de les exporter au format vcard et de les ré-importer.

Parfait;je l'ignorais car jamais utilisé Mail.

[Gérald Niel]

Le Mercredi 11 novembre 2009 à 20:34 UTC, Philippe Di Valentin écrivait sur

Post by Philippe Di Valentin

Post by Gérald Niel
Il suffit de les exporter au format vcard et de les ré-importer.

Parfait;je l'ignorais car jamais utilisé Mail.

Ce sont les contact du Carnet d'Adresse (AddressBook.app) dont il
s'agit.

@+

[J.R.]

On 2009-11-11 21:31:50 +0100, Gérald Niel

Post by Gérald Niel
Le Mercredi 11 novembre 2009 à 20:24 UTC, Philippe Di Valentin écrivait sur

Post by Philippe Di Valentin

Post by J.R.
Est-il possible d'importer des contacts du carnet d'adresses, ou
devrai-je les "rerentrer" un par un ?

Je le crains:-(

Il suffit de les exporter au format vcard et de les ré-importer.

Comment les réimporter dans Thunderbird ? Il me dit qu'il n'accepte que
les formats LDIF, csv, txt et tab :-(

Post by Gérald Niel
@+

[Gérald Niel]

Le Mercredi 11 novembre 2009 à 20:46 UTC, J.R écrivait sur

Post by J.R.

Post by Gérald Niel
Il suffit de les exporter au format vcard et de les ré-importer.

Comment les réimporter dans Thunderbird ? Il me dit qu'il n'accepte que
les formats LDIF, csv, txt et tab :-(

Thunderbird 3 importe les Vcards et utilise le carnet d'adresse de Mac
OS X.

@+

[J.R.]

On 2009-11-11 22:04:14 +0100, Gérald Niel

Post by Gérald Niel
Le Mercredi 11 novembre 2009 à 20:46 UTC, J.R écrivait sur

Post by J.R.

Post by Gérald Niel
Il suffit de les exporter au format vcard et de les ré-importer.

Comment les réimporter dans Thunderbird ? Il me dit qu'il n'accepte que
les formats LDIF, csv, txt et tab :-(

Thunderbird 3 importe les Vcards et utilise le carnet d'adresse de Mac
OS X.
@+

D'accord, mais j'attends une version stable de la 3, par principe je
n'utilise pas de versions béta :-))
De toute façon je n'ai pas énormément de contacts, j'ai commencé à les
réimporter, ça va vite.
Le plus gros "problème" concerne les boites gmail, j'ai posté sur
fr.comp.mail, mais si quelqu'un connait une solution à mon problème, je
recopie ici ce que j'ai posté :

===============

J'utilisais jusqu'alors Mail.app mais je suis passé à Thunderbird 2.
Je voudrais néanmoins avoir mes BAL complètes sous Thunderbird.
Simplement, ma boîte principale est sur gmail, or bien que les mails
soient encore sur le serveur, il ne les relève pas.
Et bien sûr, on ne peut pas importer ses BAL depuis Mail vers
Thunderbird :-(, enfin il me semble, si quelqu'un sait faire...
Comment faire donc pour "rerelever" les mails depuis le webmail
de gmail ?

Ma configuration :
Mac OS X 10.5.8
Thunderbird 2.0.23
Mail 3.6
Ces deux clients m'ont configuré tout seuls mon compte gmail...

==============

[Zyrtox]

Post by J.R.
D'accord, mais j'attends une version stable de la 3, par principe je
n'utilise pas de versions béta :)

Les principes sont en général solides et confortables, mais pour le coup,
peut-être pourrais-tu y déroger. La dernière bêta (la quatrième et sans
doute dernière avant la sortie) de Thunderbird est d'une stabilité
exemplaire, ne plante jamais et propose des avancées qui correspondent à
ce que tu recherches.

[Paul Gaborit]

À (at) 11 Nov 2009 22:32:06 GMT,

Post by Zyrtox

Post by J.R.
D'accord, mais j'attends une version stable de la 3, par principe je
n'utilise pas de versions béta :)

Les principes sont en général solides et confortables, mais pour le coup,
peut-être pourrais-tu y déroger. La dernière bêta (la quatrième et sans
doute dernière avant la sortie) de Thunderbird est d'une stabilité
exemplaire, ne plante jamais et propose des avancées qui correspondent à
ce que tu recherches.

Il ne faut pas sauter les étapes. Thunderbird 3 n'est pas sorti. La
version beta actuelle souffre encore de pas mal de petits (et parfois
gros) défauts. Votre argumentaire serait peut-être acceptable pour une
version RC (release candidate) mais certainement pas pour une version
beta.

[Zyrtox]

Post by Paul Gaborit
Il ne faut pas sauter les étapes. Thunderbird 3 n'est pas sorti. La
version beta actuelle souffre encore de pas mal de petits (et parfois
gros) défauts.

Je fais de Thunderbird 3 une utilisation, je crois, normale sous Mac OS X
et sous Linux et n'ai pas constaté, avec la dernière bêta, de défauts
majeurs. Ni même mineurs, d'ailleurs. D'où le fait que j'en conseille déjà
l'utilisation, ne serait-ce que pour se faire une idée ou, dans le cas de
notre interlocuteur, parce que seule cette version semblait répondre à ses
besoins.

Le seul problème que j'ai constaté réside dans le fait que la plupart des
extensions de Thunderbird ne sont pas encore prêtes pour sa version 3,
puisque la plupart de leurs développeurs attendent sans doute (à juste
titre) qu'elle soit sortie, mais pour le reste, je n'émets pas de réserve
sur l'installation de la bêta actuellement proposée. À titre personnel,
bien sûr.

[Gérald Niel]

Le Mercredi 11 novembre 2009 à 22:50 UTC, Paul Gaborit écrivait sur

Post by Paul Gaborit
Il ne faut pas sauter les étapes. Thunderbird 3 n'est pas sorti. La
version beta actuelle souffre encore de pas mal de petits (et parfois
gros) défauts. Votre argumentaire serait peut-être acceptable pour une
version RC (release candidate) mais certainement pas pour une version
beta.

Tant qu'à utiliser des logiciels libres, qui rappelons le sont le
fruit d'un travail communautaire, pourquoi justement ne pas apporter
sa pierre à l'édifice en utilisant les versions bèta bien avancées et
ainsi, effectivement, peut-être tomber sur un bug sournois non encore
connu et le faire remonter à l'équipe de developpement ?
Ce ne serait qu'une juste contribution à ce travail collaboratif.

Au moins les équipes de développement des LL appellent un chat un
chat. Lorsqu'elles ne sont pas certaines de la stabilité d'une version
elles ne sortent pas de version finale.
En l'occurence Thunderbird béta 3 sur Mac OS X fonctionne déjà fort
bien. Les éventuels défauts, et non bugs, présents l'étaient déjà dans
la 2. Il y en a qui ont été amélioré et l'intégration dans Mac OS X a
fait un sacré pas avec cette version.

@+

[Paul Gaborit]

À (at) Thu, 12 Nov 2009 06:42:09 +0000 (UTC),

Post by Gérald Niel
Le Mercredi 11 novembre 2009 à 22:50 UTC, Paul Gaborit écrivait sur

Post by Paul Gaborit
Il ne faut pas sauter les étapes. Thunderbird 3 n'est pas sorti. La
version beta actuelle souffre encore de pas mal de petits (et parfois
gros) défauts. Votre argumentaire serait peut-être acceptable pour une
version RC (release candidate) mais certainement pas pour une version
beta.

Tant qu'à utiliser des logiciels libres, qui rappelons le sont le
fruit d'un travail communautaire, pourquoi justement ne pas apporter
sa pierre à l'édifice en utilisant les versions bèta bien avancées et
ainsi, effectivement, peut-être tomber sur un bug sournois non encore
connu et le faire remonter à l'équipe de developpement ?
Ce ne serait qu'une juste contribution à ce travail collaboratif.
Au moins les équipes de développement des LL appellent un chat un
chat. Lorsqu'elles ne sont pas certaines de la stabilité d'une version
elles ne sortent pas de version finale.

Et comment croyez-vous que je puisse me permettre de parler de petits
et gros défauts (que je ne qualifie pas de bugs car je ne suis pas
développeurs de Thunderbird) ? Tout simplement en testant moi-même
cette version beta sur Mac OS X comme sur Linux.

Post by Gérald Niel
En l'occurence Thunderbird béta 3 sur Mac OS X fonctionne déjà fort
bien.

Pour vous, peut-être et c'est tant mieux. Mais si l'équipe de
développement estime que c'est encore une version beta, c'est que ce
n'est peut-être pas le cas pour tout le monde...

Post by Gérald Niel
Les éventuels défauts, et non bugs, présents l'étaient déjà dans
la 2. Il y en a qui ont été amélioré et l'intégration dans Mac OS X a
fait un sacré pas avec cette version.

Je peux vous dire qu'il y a encore des bugs. Celui que j'ai constaté
et qui m'a le plus embêté est le mécanisme d'indexation. Il m'a fallu
détruire plusieurs fois la copie locale de certaines de mes boites aux
lettres IMAP avant que l'ensemble ne se stabilise sur Mac OS X comme
sur Linux. Et en plus, sur Linux, certaines boites n'arrêtaient pas de
grossir (bien au-delà de leur taille réelle sur le serveur
IMAP). Toujours sous Linux, j'ai encore un bug d'authentification avec
Free que je n'ai pas réussi à contourner (rien à voir avec l'autre fil
puisque là c'est systématique).

Je garde mes Thunderbird 2 sous le coude pour travailler tranquille.
Et j'ai un accès direct à la plupart de mes serveurs IMAP et à leurs
sauvegardes. Je teste donc sereinement.

Certes, cette future nouvelle version améliore beaucoup de choses et
l'intégration dans Mac OS X en fait partie. Mais il ne me viendrait
pas à l'idée de conseiller à quelqu'un de l'utiliser tout de
suite. L'essayer, peut-être si la personne sait prendre ses
précautions... L'utiliser comme seule application de messagerie, non.

[Patrick Stadelmann]

Post by Paul Gaborit
Certes, cette future nouvelle version améliore beaucoup de choses et
l'intégration dans Mac OS X en fait partie. Mais il ne me viendrait
pas à l'idée de conseiller à quelqu'un de l'utiliser tout de
suite. L'essayer, peut-être si la personne sait prendre ses
précautions... L'utiliser comme seule application de messagerie, non.

Parfaitement, d'ailleurs il est précisé sur le site web que ces versions
ne sont pas destinées à être utilisée en production.

Patrick

[J.R.]

Post by Zyrtox

Post by J.R.
D'accord, mais j'attends une version stable de la 3, par principe je
n'utilise pas de versions béta :)

Les principes sont en général solides et confortables, mais pour le coup,
peut-être pourrais-tu y déroger. La dernière bêta (la quatrième et sans
doute dernière avant la sortie) de Thunderbird est d'une stabilité
exemplaire, ne plante jamais et propose des avancées qui correspondent à
ce que tu recherches.

J'ai souvent eu des problèmes avec des versions bêta, que ce soit avec
Mac OS 9 ou Mac OS X. La dernière que j'ai eu, en plus, était avec
Firefox :-))) (il me semble que c'était la version bêta de la 3.5 ou de
la 3, je ne sais plus) : roue multicolore, l'application qui quitte
inopinément... Avec Thunderbird, qui en plus gérerait mon courier (même
si je ne suis pas un ministre :-)) ), je préférerais éviter.
En plus, comme tu le dis dans un autre de tes messages, certains
modules complémentaires ne fonctionnent pas (encore) avec la version 3.
Je vais donc attendre mars prochain (j'ai lu quelque part que ça
sortirait à cette date) pour l'installer. En attendant, tous mes
contacts sont rerentrés, et j'ai pu y faire le ménage :-))

[Gilles Aurejac]

Post by J.R.
D'accord, mais j'attends une version stable de la 3, par principe je
n'utilise pas de versions béta :-))
De toute façon je n'ai pas énormément de contacts, j'ai commencé à les
réimporter, ça va vite.
Le plus gros "problème" concerne les boites gmail, j'ai posté sur
fr.comp.mail, mais si quelqu'un connait une solution à mon problème, je

tes mails Google tu les relèves en pop ou en imap ?

imap c'est 10000 fois plus mieux et bien plus pratique :-)
les mails envoyés par le webmail et par thunderbird seront synchronisés,
ainsi que les éventuelles autres BAL...

sinon pour répondre à ta question, en pop, il me semble que remettre les
messages en "non lus" sur le webmail de gmail devrait permettre de les
re-relever dans thunderbird.

mais si tu peux essayer au moins 1 fois l'imap...

[J.R.]

Post by Gilles Aurejac

Post by J.R.
D'accord, mais j'attends une version stable de la 3, par principe je
n'utilise pas de versions béta :-))
De toute façon je n'ai pas énormément de contacts, j'ai commencé à les
réimporter, ça va vite.
Le plus gros "problème" concerne les boites gmail, j'ai posté sur
fr.comp.mail, mais si quelqu'un connait une solution à mon problème, je

tes mails Google tu les relèves en pop ou en imap ?

En pop. Je ne me suis jamais servi, jusqu'à présent, de l'imap (pas par
principe mais par flemme, tout était toujours paramétré par défaut en
pop).

Post by Gilles Aurejac
imap c'est 10000 fois plus mieux et bien plus pratique :-)
les mails envoyés par le webmail et par thunderbird seront synchronisés,
ainsi que les éventuelles autres BAL...
sinon pour répondre à ta question, en pop, il me semble que remettre les
messages en "non lus" sur le webmail de gmail devrait permettre de les
re-relever dans thunderbird.

Non, j'ai essayé.
Par ailleurs, je réglais Mail pour qu'il me supprime automatiquement
mes mails du serveur après un certain temps, ce qui fait que j'allais
très rarement vérifier mes mails sur le webmail. La plupart
apparaissaient donc déjà comme non lus.

Post by Gilles Aurejac
mais si tu peux essayer au moins 1 fois l'imap...

Effectivement, visiblement ça pourrait résoudre mon problème, je vais
essayer dans la soirée.

Merci pour ta réponse.

[J.R.]

[...]

Post by J.R.

Post by Gilles Aurejac
mais si tu peux essayer au moins 1 fois l'imap...

Effectivement, visiblement ça pourrait résoudre mon problème, je vais
essayer dans la soirée.

Ça marche impeccablement, je l'ai réglé comme ça sur deux ordinateurs !

Merci beaucoup et bonne soirée !

[Philippe Manet]

Post by Gilles Aurejac
imap c'est 10000 fois plus mieux et bien plus pratique :-)

sans doute, mais cela suppose que tu dispose définitivement toujours et
partout d'une liaison ethernet de qualité (gratuite si possible), sinon
tu ne peux pas relire tes anciens mails, non ?

moi, ça m'arrive d'avoir besoin de relire un mail vieux de plusieurs
mois, voire années... et là, je suis content de les avoir stocké sur mes
bal localees.

[Éric Lévénez]

Post by Philippe Manet

Post by Gilles Aurejac
imap c'est 10000 fois plus mieux et bien plus pratique :-)

sans doute, mais cela suppose que tu dispose définitivement toujours et
partout d'une liaison ethernet de qualité (gratuite si possible), sinon
tu ne peux pas relire tes anciens mails, non ?

Non. Rien n'empêche de transférer en local tous les mails, c'est ce que
je fais car je n'ai pas confiance dans les providers.

[Philippe Di Valentin]

Post by Philippe Manet
moi, ça m'arrive d'avoir besoin de relire un mail vieux de plusieurs
mois, voire années... et là, je suis content de les avoir stocké sur mes
bal localees.

Ici Thunderbird est configuré pour ne garder que 15 messages perso
et 30 de NG.
Il y a élimination par le bas au fur et à mesure des arrivées.

[Jean Robert]

Post by Philippe Manet

Post by Gilles Aurejac
imap c'est 10000 fois plus mieux et bien plus pratique :-)

sans doute, mais cela suppose que tu dispose définitivement toujours et
partout d'une liaison ethernet de qualité (gratuite si possible), sinon
tu ne peux pas relire tes anciens mails, non ?

Ça marche aussi en wifi :-))

Post by Philippe Manet
moi, ça m'arrive d'avoir besoin de relire un mail vieux de plusieurs
mois, voire années... et là, je suis content de les avoir stocké sur mes
bal localees.

J'ai découvert en même temps que l'imap que tu as la possibilité, avec
Thunderbird 2 (je ne sais pas pour le 3, on attendra mars 2010), que tu
peux sélectionner des messages et les "Récupérer" : ainsi, tu n'as plus
besoin de te connecter au serveur quand tu veux relire un vieux mail.
Pour ça, tu fais Fichier => Hors ligne => Récupérer les messages suivis.
Maintenant je découvre Thunderbird donc peut-être qu'il y a un autre
moyen plus évident et plus simple :-))

[Gilles Aurejac]

Post by Philippe Manet
sans doute, mais cela suppose que tu dispose définitivement toujours et
partout d'une liaison ethernet de qualité (gratuite si possible), sinon
tu ne peux pas relire tes anciens mails, non ?
moi, ça m'arrive d'avoir besoin de relire un mail vieux de plusieurs
mois, voire années... et là, je suis content de les avoir stocké sur mes
bal localees.

je te confirme au cas où et en parlant du logiciel "mail"

tu as une option (cochée par défaut il me semble) qui est de "conserver
une copie des messages pour consultation hors connexion"

quand tu n'es pas connecté, les boites apparaissent grisées (avec le
petit symbole pour dire qu'on n'est pas connecté) mais tous les mails
sont lisibles,
et tous les messages sont bien stockés de la même manière qu'en pop les
boites ont le suffixe .imapmbox au lieu de .mbox, et les emails sont au
format emlx, les pièces jointes en clair dans un dossier Attachments
comme dans feu Eudora ce que je trouve top..

de mon côté j'ai plus de 6 Go en imap, donc des messages de 2001 aussi !

[SAM]

Post by J.R.
On 2009-11-11 22:04:14 +0100, Gérald Niel

Post by Gérald Niel
Le Mercredi 11 novembre 2009 à 20:46 UTC, J.R écrivait sur

Comment les réimporter dans Thunderbird ? Il me dit qu'il n'accepte que
les formats LDIF, csv, txt et tab :-(

Thunderbird 3 importe les Vcards et utilise le carnet d'adresse de Mac
OS X.

D'accord, mais j'attends une version stable de la 3

Bon, alors tu :
- exportes les trucs du carnet avec Address Book Exporter
<http://www.macupdate.com/info.php/id/9312>
- tu fais le ménage dans le fichier texte produit
- remplacement des tabulations par un ; (ou non)
- élimination des doublons (les tabul ou ;) (ou non)
- tu importes ce fichier texte dans Th.

Bien entendu tu sais où tout ça se passe dans ton profile Thunderbird et
tu n'auras pas manqué de sauver qque part tout ce qui risque d'être
changé à l'importation

Pour ne pas pourrir mon Th je n'ai pas tenté la chose moi-même.

[J.R.]

On 2009-11-12 13:54:51 +0100, SAM

Post by SAM

Post by J.R.
On 2009-11-11 22:04:14 +0100, Gérald Niel

Post by Gérald Niel
Le Mercredi 11 novembre 2009 à 20:46 UTC, J.R écrivait sur

Comment les réimporter dans Thunderbird ? Il me dit qu'il n'accepte que
les formats LDIF, csv, txt et tab :-(

Thunderbird 3 importe les Vcards et utilise le carnet d'adresse de Mac
OS X.

D'accord, mais j'attends une version stable de la 3

- exportes les trucs du carnet avec Address Book Exporter
<http://www.macupdate.com/info.php/id/9312>
- tu fais le ménage dans le fichier texte produit
- remplacement des tabulations par un ; (ou non)
- élimination des doublons (les tabul ou ;) (ou non)
- tu importes ce fichier texte dans Th.
Bien entendu tu sais où tout ça se passe dans ton profile Thunderbird
et tu n'auras pas manqué de sauver qque part tout ce qui risque d'être
changé à l'importation
Pour ne pas pourrir mon Th je n'ai pas tenté la chose moi-même.

D'accord, je m'en servirai à l'avenir :-))))
Je n'avais pas énormément de contacts, je les ai rentrés à la main hier
soir. Mais merci pour la réponse !

[J.R.]

Post by Philippe Di Valentin

Post by J.R.
- Thunderbird stocke les mots de passe dans le "gestionnaire de mots de
passe". Où se trouve ce fameux gestionnaire, puisqu'il ne les prend p

as

Post by J.R.
dans le Trousseau d'Accès ?

Vous/Bibliothèque/Thunderbird/Profiles/b26.......default43 ici
différent chez vous sans doute/43282721.s ici;c'est le premier fichier
en haut;je l'ai vérouillé depuis des années suite à des pertes de mot
de passe.

D'accord, merci. Je penserai à le dévérouiller si j'ajoute une nouvelle
boite mail :-))

[Patrick Stadelmann]

Post by Philippe Di Valentin
Vous/Bibliothèque/Thunderbird/Profiles/b26.......default43 ici
différent chez vous sans doute/43282721.s ici;c'est le premier fichier
en haut;je l'ai vérouillé depuis des années suite à des pertes de mot
de passe.

C'est stocké dans le fichier "signons.txt". Attention, si on n'utilise
pas de "master password", les mots de passe ne sont pas chiffrés, mais
juste camouflé dans le fichier. Et TB acceptera de les afficher en clair
sur simple demande.

Patrick

[Philippe Di Valentin]

Post by Patrick Stadelmann
C'est stocké dans le fichier "signons.txt". Attention, si on n'utilise
pas de "master password", les mots de passe ne sont pas chiffrés, mais
juste camouflé dans le fichier. Et TB acceptera de les afficher en clair
sur simple demande.

Ici c'est "signons.sqlite" et "master password" çà doit pouvoir AMHA
s'écrire en Français.
Si sauf erreur de ma part vous êtes en Suisse vous avez là-bas
trois langues;le Français est l'une d'entre elle;moi qui suis "rital"
à 50% je m'exprime dans ma langue maternelle;je fais l'impasse sur la
paternelle que l'on parle dans le Tessin.

[René Chamayou]

Post by Philippe Di Valentin

Post by J.R.
Est-il possible d'importer des contacts du carnet d'adresses, ou
devrai-je les "rerentrer" un par un ?

Je le crains:-(

Post by J.R.
- Peut-on importer des boîtes aux lettres depuis Mail vers Thunderbird ?

Pas persuadé!!

Post by J.R.
- Thunderbird stocke les mots de passe dans le "gestionnaire de mots de
passe". Où se trouve ce fameux gestionnaire, puisqu'il ne les prend pas
dans le Trousseau d'Accès ?

Vous/Bibliothèque/Thunderbird/Profiles/b26.......default43 ici
différent chez vous sans doute/43282721.s ici;c'est le premier fichier
en haut;je l'ai vérouillé depuis des années suite à des pertes de mot
de passe.

En passant en Thurderbird 3.0b4 (qui marche très bien palgré beta) on
peut importer les BAL de Mail par "Outil/Importer/Courrier puis ensuits
carnet d'adresse" c'est faisable. Je l'ai fait.

[Philippe Di Valentin]

Post by René Chamayou
En passant en Thurderbird 3.0b4 (qui marche très bien palgré beta) on
peut importer les BAL de Mail par "Outil/Importer/Courrier puis ensuits
carnet d'adresse" c'est faisable. Je l'ai fait.

Mon cher René répondez à J.R (Dallas:-))) ) car moi je ne suis pas
concerné par les transferts d'adresses,de mails etc.... vers une autre
application de courrier électronique.

Bonne aprem!!!!

[René Chamayou]

Post by Philippe Di Valentin

Post by René Chamayou
En passant en Thurderbird 3.0b4 (qui marche très bien palgré beta) on
peut importer les BAL de Mail par "Outil/Importer/Courrier puis ensuits
carnet d'adresse" c'est faisable. Je l'ai fait.

Mon cher René répondez à J.R (Dallas:-))) ) car moi je ne suis pas
concerné par les transferts d'adresses,de mails etc.... vers une autre
application de courrier électronique.
Bonne aprem!!!!

Fectivement, excuses-moi. Je pense que JR lira tout le fil.

[J.R.]

Post by René Chamayou

Post by Philippe Di Valentin

Post by René Chamayou
En passant en Thurderbird 3.0b4 (qui marche très bien palgré beta) on
peut importer les BAL de Mail par "Outil/Importer/Courrier puis ensuits
carnet d'adresse" c'est faisable. Je l'ai fait.

Mon cher René répondez à J.R (Dallas:-))) ) car moi je ne suis pas
concerné par les transferts d'adresses,de mails etc.... vers une autre
application de courrier électronique.
Bonne aprem!!!!

Fectivement, excuses-moi. Je pense que JR lira tout le fil.

Tout à fait. Mais j'ai déjà rerentré mes contacts hier soir (voir ma
réponse à Zyrtox)
ce qui m'a en plus permis de faire le ménage :-))). Pour Thunderbird 3,
on verra
en mars 2010...

[René Chamayou]

Post by J.R.

Post by René Chamayou

Post by Philippe Di Valentin

Post by René Chamayou
En passant en Thurderbird 3.0b4 (qui marche très bien palgré beta) on
peut importer les BAL de Mail par "Outil/Importer/Courrier puis ensuits
carnet d'adresse" c'est faisable. Je l'ai fait.

Mon cher René répondez à J.R (Dallas:-))) ) car moi je ne suis pas
concerné par les transferts d'adresses,de mails etc.... vers une autre
application de courrier électronique.
Bonne aprem!!!!

Fectivement, excuses-moi. Je pense que JR lira tout le fil.

Tout à fait. Mais j'ai déjà rerentré mes contacts hier soir (voir ma
réponse à Zyrtox)
ce qui m'a en plus permis de faire le ménage :-))). Pour Thunderbird 3,
on verra
en mars 2010...

Il marche très bien malgré qu'il soit en béta.

[Benoit]

Post by J.R.
Bonsoir,
J'utilisais jusqu'à présent Mail, dont je commence à toucher les
limites :-(

Peux-tu me dire les limites que tu as trouvées. Comme je n'y
suis pas encore arrivé, j'aimerai savoir ce qui m'attend.

[J.R.]

Post by Benoit

Post by J.R.
Bonsoir,
J'utilisais jusqu'à présent Mail, dont je commence à toucher les
limites :-(

Peux-tu me dire les limites que tu as trouvées. Comme je n'y
suis pas encore arrivé, j'aimerai savoir ce qui m'attend.

- L'impossibilité (en tout cas dans Mail 3.6, avec Leopard, peut-être
que ça a évolué avec celui de Snow) de créer des dossiers comme dans
Thunderbird où affecter (automatiquement ou pas) des messages. Dans
Mail, on ne peut voir que l'ensemble des messages ou ceux d'une boite
en particulier. Donc Thunderbird est à mon sens meilleur dans le
classement des messages que Mail.

- J'ai vu que dans la version 3 (de Thunderbird), il y aurait la
possibilité d'avoir un onglet par boîte mail, dans lequel tu peux
personnaliser l'affichage, le classement, etc... ce qui me semble assez
pratique.

- Considération toute personnelle, je trouve Mail plus lent (pas au
lancement, mais lors de l'utilisation) que Thunderbird, notamment avec
les messages qui ont une pièce jointe et dont il affiche un aperçu, ce
qui ralentit considérablement l'affichage du message.

- Enfin, là encore c'est personnel, mais je trouve Mozilla meilleur
qu'Apple pour ses outils d'Internet (Firefox et Thunderbird par rapport
à Safari et Mail). Je les trouve plus intuitifs, et moins "figés" avec
les modules complémentaires, etc... qui font qu'à mon avis Firefox
surpasse largement Safari. Et puis Thunderbird existe sur PC, si un
jour je dois avoir un PC, je pourrais plus facilement tout importer...

[Bazto FEBOR]

Post by J.R.
- L'impossibilité (en tout cas dans Mail 3.6, avec Leopard, peut-être
que ça a évolué avec celui de Snow) de créer des dossiers comme dans
Thunderbird où affecter (automatiquement ou pas) des messages. Dans
Mail, on ne peut voir que l'ensemble des messages ou ceux d'une boite
en particulier. Donc Thunderbird est à mon sens meilleur dans le
classement des messages que Mail.

Heu je fais ça depuis bien longtemps avec mail !

Pour le reste des éléments que tu cites, c'est une affaire de goût.

[J.R.]

Post by Bazto FEBOR

Post by J.R.
- L'impossibilité (en tout cas dans Mail 3.6, avec Leopard, peut-être
que ça a évolué avec celui de Snow) de créer des dossiers comme dans
Thunderbird où affecter (automatiquement ou pas) des messages. Dans
Mail, on ne peut voir que l'ensemble des messages ou ceux d'une boite
en particulier. Donc Thunderbird est à mon sens meilleur dans le
classement des messages que Mail.

Heu je fais ça depuis bien longtemps avec mail !

Ah oui ? Comment ?
Mettons que tu veuilles ranger les mails d'une même boite mail dans trois
dossier, comment fais-tu pour créer ces dossiers ?

Post by Bazto FEBOR
Pour le reste des éléments que tu cites, c'est une affaire de goût.

[SbM]

Post by J.R.

Post by Bazto FEBOR

Post by J.R.
- L'impossibilité (en tout cas dans Mail 3.6, avec Leopard, peut-être
que ça a évolué avec celui de Snow) de créer des dossiers comme dans
Thunderbird où affecter (automatiquement ou pas) des messages. Dans
Mail, on ne peut voir que l'ensemble des messages ou ceux d'une boite
en particulier. Donc Thunderbird est à mon sens meilleur dans le
classement des messages que Mail.

Heu je fais ça depuis bien longtemps avec mail !

Ah oui ? Comment ?
Mettons que tu veuilles ranger les mails d'une même boite mail dans trois
dossier, comment fais-tu pour créer ces dossiers ?

Regarde en bas à gauche, le signe "+".

[J.R.]

Post by SbM

Post by J.R.

Post by Bazto FEBOR

Post by J.R.
- L'impossibilité (en tout cas dans Mail 3.6, avec Leopard, peut-être
que ça a évolué avec celui de Snow) de créer des dossiers comme dans
Thunderbird où affecter (automatiquement ou pas) des messages. Dans
Mail, on ne peut voir que l'ensemble des messages ou ceux d'une boite
en particulier. Donc Thunderbird est à mon sens meilleur dans le
classement des messages que Mail.

Heu je fais ça depuis bien longtemps avec mail !

Ah oui ? Comment ?
Mettons que tu veuilles ranger les mails d'une même boite mail dans trois
dossier, comment fais-tu pour créer ces dossiers ?

Regarde en bas à gauche, le signe "+".

Tu me suggères de créer une boite aux lettres intelligente ?
Si oui, ça ne me convient pas :-)). En effet, je souhaiterais qu'elle
apparaisse "à l'intérieur" de ma boite mail. Là ça créé un truc à part,
"Boites aux lettres intelligentes". Je préfère le système de
Thunderbird...

[SbM]

Post by J.R.
Tu me suggères de créer une boite aux lettres intelligente ?
Si oui, ça ne me convient pas :-)). En effet, je souhaiterais qu'elle
apparaisse "à l'intérieur" de ma boite mail.

Pas compris, pas grave.

[J.R.]

Post by SbM

Post by J.R.
Tu me suggères de créer une boite aux lettres intelligente ?
Si oui, ça ne me convient pas :-)). En effet, je souhaiterais qu'elle
apparaisse "à l'intérieur" de ma boite mail.

Pas compris, pas grave.

Voir mon autre message :-)))

[Benoit]

Post by J.R.
Tu me suggères de créer une boite aux lettres intelligente ?
Si oui, ça ne me convient pas :-)). En effet, je souhaiterais qu'elle
apparaisse "à l'intérieur" de ma boite mail. Là ça créé un truc à part,
"Boites aux lettres intelligentes".

Ça ne créé rien à part. Tu as les dossiers intelligents et les
autres dossiers. Entre mes règles de classement à la réception et les
dossiers intelligents, ma boîte mail est : .

ivqr

[SbM]

Post by J.R.

Post by Benoit

Post by J.R.
Bonsoir,
J'utilisais jusqu'à présent Mail, dont je commence à toucher les
limites :-(

Peux-tu me dire les limites que tu as trouvées. Comme je n'y
suis pas encore arrivé, j'aimerai savoir ce qui m'attend.

- L'impossibilité (en tout cas dans Mail 3.6, avec Leopard, peut-être
que ça a évolué avec celui de Snow) de créer des dossiers comme dans
Thunderbird où affecter (automatiquement ou pas) des messages.

Pardon ??? Ça fait un moment que Mail.app le propose, ça, notamment avec
les dossiers "intelligents", fort pratiques.

Post by J.R.
Dans
Mail, on ne peut voir que l'ensemble des messages ou ceux d'une boite
en particulier. Donc Thunderbird est à mon sens meilleur dans le
classement des messages que Mail.

Là je ne vois pas. Comment fonctionne Thunderbird ? Parce que dans
Mail.app, tu peux très bien sélectionner les BAL que tu souhaites voir
(sélection multiple par Pomme-clic).

[J.R.]

[...]

Post by SbM

Post by J.R.
- L'impossibilité (en tout cas dans Mail 3.6, avec Leopard, peut-être
que ça a évolué avec celui de Snow) de créer des dossiers comme dans
Thunderbird où affecter (automatiquement ou pas) des messages.

Pardon ??? Ça fait un moment que Mail.app le propose, ça, notamment avec
les dossiers "intelligents", fort pratiques.

Je préfèrerais qu'elles apparaissent comme dans Thunderbird, c'est-à-dire
"à l'intérieur" de la boite mail.

Post by SbM

Post by J.R.
Dans
Mail, on ne peut voir que l'ensemble des messages ou ceux d'une boite
en particulier. Donc Thunderbird est à mon sens meilleur dans le
classement des messages que Mail.

Là je ne vois pas. Comment fonctionne Thunderbird ? Parce que dans
Mail.app, tu peux très bien sélectionner les BAL que tu souhaites voir
(sélection multiple par Pomme-clic).

Je te donne un exemple. J'ai trois boites mail : une chez Noos et 2 chez gmail.

Mail m'affiche :

______________

BOITES AUX LETTRES
Boîte de réception
BAL Noos
BAL Gmail
BAL Gmail 2
Messages envoyés
BAL Noos
BAL Gmail
BAL Gmail 2
Corbeille
sur mon Mac
BAL Noos
BAL Gmail
BAL Gmail 2
Courier indésirable
BAL Noos
BAL Gmail
BAL Gmail 2

BOITES AUX LETTRES INTELLIGENTES
BAL Intelligente 1
BAL Intelligente 2

RSS

______________

alors que Thunderbird m'affichera :

BAL Noos
Courier entrant
Envoyés
Indésirables
Corbeille

BAL Gmail 1
Courier entrant
Envoyés
Indésirables
Corbeille

BAL Gmail 2
Courier entrant
Envoyés
Indésirables
Corbeille

Dossiers locaux
Courier entrant
Messages en attente
Brouillons
Corbeille

______________

(je ne me sers pas de dossiers locaux, ça sert à avoir tous ses mails
dans une même BAL, comme sous Mail en gros)

Je pourrais mettre, dans Thunderbird, un dossier (l'équivalent des BAL
intelligentes de Mail) dans l'une des boîtes aux lettres, ce que je ne
pourrais pas faire avec Mail. Et je peux y mettre _les mails que je
veux_ alors qu'avec Mail, on ne peut pas drag & dropper sur une BAL.
Par exemple :

______________

BAL Noos
Courier entrant
Dossier 1
Dossier 2
Envoyés
Indésirables
Corbeille
______________

Ce système me convient mieux que celui de Mail, maintenant je ne fais
bien sûr pas de mon cas une généralité :-)) !

[SbM]

Post by J.R.
Ce système me convient mieux que celui de Mail, maintenant je ne fais
bien sûr pas de mon cas une généralité :-)) !

Ah oui en effet, moi c'est le système de Thunderbird tel que tu
l'exposes qui ne me convient pas du tout ;)

[J.R.]

Post by SbM

Post by J.R.
Ce système me convient mieux que celui de Mail, maintenant je ne fais
bien sûr pas de mon cas une généralité :-)) !

Ah oui en effet, moi c'est le système de Thunderbird tel que tu
l'exposes qui ne me convient pas du tout ;)

Note que tu peux régler pour avoir une copie de tous tes mails dans
"dossiers locaux". Mais bon, dans ce cas là, si c'est pour avoir grosso
modo la même présentation que sur Mail avec Thunderbird, à part si tu
as du temps à perdre pour tout reconfigurer, ça n'a pas d'intérêt :-)

[Philippe Manet]

Post by SbM
Ah oui en effet, moi c'est le système de Thunderbird tel que tu
l'exposes qui ne me convient pas du tout ;)

itou...
je ne vois pas l'interet d'avoir des sous dossiers dans lesquels ne
mettre que les messages d'une adresse donnée, je préfère les avoir à
coté, les BAL n'étant que des lieux de reception provisoire avant
classement ; comme la BAL à la maison !!!

par ailleurs, les dossiers que l'on crée ne sont pas forcement des
boites intelligentes, ce sont aussi des dossiers tout simples, sans
règle d'affectation exclusives; rien n'empeche de faire des régles qui y
mettent certains messages, et par ailleurs de les gérer en manuel.

[Jean Robert]

Post by Philippe Manet

Post by SbM
Ah oui en effet, moi c'est le système de Thunderbird tel que tu
l'exposes qui ne me convient pas du tout ;)

itou...
je ne vois pas l'interet d'avoir des sous dossiers dans lesquels ne
mettre que les messages d'une adresse donnée, je préfère les avoir à
coté, les BAL n'étant que des lieux de reception provisoire avant
classement ; comme la BAL à la maison !!!

Tu peux faire la même chose dans Thunderbird, avec "dossiers locaux".
Mais moi ça me convient mieux avec des sous-dossiers.

Post by Philippe Manet
par ailleurs, les dossiers que l'on crée ne sont pas forcement des
boites intelligentes, ce sont aussi des dossiers tout simples, sans
règle d'affectation exclusives; rien n'empeche de faire des régles qui y
mettent certains messages, et par ailleurs de les gérer en manuel.

Même chose dans Thunderbird, sauf que ça peut s'afficher *dans les
boites* et pas dans un ensemble "BAL intelligentes" comme dans Mail.

Par ailleurs Thunderbird permet de faire plus de choses, comme par
exemple l'Usenet, il y a une module complémentaire, Webmail, très
pratique, alors que Mail ne fait que les mails et la lecture de flux
RSS. En plus, l'application Mail à elle seule est beaucoup plus grosse
(289 Mo) que Thunderbird+le dossier dans Bibliothèque ne fait qu'une
centaine de mégas (53,6 Mo + 50 Mo). Et je ne compte pas la taille du
Carnet d'Adresses (55 Mo chez moi, je n'ai pas beaucoup de contacts,
peut-être que plus on en a, plus c'est gros) qu'il est difficile de ne
pas utiliser quand on se sert de Mail.

En plus avec Thunderbird tout est plus facilement exportable *vers
toutes les plateformes*.

[JLB21]

Post by J.R.
- L'impossibilité (en tout cas dans Mail 3.6, avec Leopard, peut-être
que ça a évolué avec celui de Snow) de créer des dossiers comme dans
Thunderbird où affecter (automatiquement ou pas) des messages. Dans
Mail, on ne peut voir que l'ensemble des messages ou ceux d'une boite
en particulier. Donc Thunderbird est à mon sens meilleur dans le
classement des messages que Mail.

Depuis toujours j'ai dans Mail, des dossiers et des sous dossiers.

En fixant dans les Préférences (onglet Règles), des règles pour chaque
dossier, lors de la relève, les messages nouvellement arrivés vont
docilement dans les dossiers qui leurs sont assignés…

En face de chaque dossier qui se met en gras lors de l'arrivée de
messages est indiqué le nombre de nouveaux messages reçus.
En ouvrant le dossier, on découvre la répartitipn des mails nouveaux
dans chaque sous dossiers etc. etc.


--

[Philippe Manet]

Post by J.R.
- L'impossibilité (en tout cas dans Mail 3.6, avec Leopard, peut-être
que ça a évolué avec celui de Snow) de créer des dossiers comme dans
Thunderbird où affecter (automatiquement ou pas) des messages.

comme on l'a dit ailleurs, c'est faux, et les boites intelligentes sont
assez utiles. La façon de définir les régles est particulièrement
ergonomique, en particulier, si tu part d'un message, elle te propose
comme régle les données de ce message. Apple, quoi.

Post by J.R.
- J'ai vu que dans la version 3 (de Thunderbird), il y aurait la
possibilité d'avoir un onglet par boîte mail, dans lequel tu peux
personnaliser l'affichage, le classement, etc... ce qui me semble assez
pratique.

on dirait donc que TB sépare les messages de chaque adresse. Ce n'est
pas forcement un avantage.
Sur Mail, les receptions de chaque adresse ne sont que des dossiers
comme les autres, et en fait je déplace systématiquement les messages
qui m'interesse dans des dossiers thématiques, indifférement de
l'adresse de reception (j'ai une 10aine d'adresses actives).
Par exemple, on peut lire facilement soit tous les messages du jour,
soit les lire Bal par Bal, ce qui est plus long mais mieux ciblé ; la
différence est simple, il suffit de se placer au bon niveau de la
hierarchie.
Un classement à la TB serait plutot une gene pour moi.

Post by J.R.
- Considération toute personnelle, je trouve Mail plus lent (pas au
lancement, mais lors de l'utilisation) que Thunderbird, notamment avec
les messages qui ont une pièce jointe et dont il affiche un aperçu, ce
qui ralentit considérablement l'affichage du message.

Il est vrai que mail affiche les pdf et jpg assez lentement ; comme j'en
reçois peu, ça ne me gene pas, et je n'ai pas cherché si un réglage
permettait de régler le problème.

Post by J.R.
- Enfin, là encore c'est personnel, mais je trouve Mozilla meilleur
qu'Apple pour ses outils d'Internet (Firefox et Thunderbird par rapport
à Safari et Mail). Je les trouve plus intuitifs, et moins "figés" avec
les modules complémentaires, etc...

chacun ses gouts. Il y a longtemps que je n'ai pas utilisé TB


en revanche, le dernier Mail a un feature pas banale, qui est le
répérage immédiat, dans un message quelconque, des différents éléments
d'un rendez-vous potentiel, qui apparraissent surlignés (je ne parle pas
de l'import direct des fiches ical envoyées, qui existe depuis
longtemps, mais d'élements en texte libre dans le message) . Il suffit
de cliquer dessus pour transformer tout ça en évenement dans iCal. Je ne
suis pas certain que TB te le propose.

quand aux modalités de recherche dans les mails, elles me semblent
particulièrement ergonomiques et efficaces (surtout si je compare au
Lotus du boulot...), je ne sais pas ce que vaut TB dans ce cas..

[SbM]

Post by Philippe Manet
en revanche, le dernier Mail a un feature pas banale, qui est le
répérage immédiat, dans un message quelconque, des différents éléments
d'un rendez-vous potentiel

Ce n'est pas spécifique à la dernière version, ça existe depuis
longtemps.

Ça existait même sur Newton, en fait ;)

[Jean Robert]

Post by Philippe Manet

Post by J.R.
- L'impossibilité (en tout cas dans Mail 3.6, avec Leopard, peut-être
que ça a évolué avec celui de Snow) de créer des dossiers comme dans
Thunderbird où affecter (automatiquement ou pas) des messages.

comme on l'a dit ailleurs, c'est faux, et les boites intelligentes sont
assez utiles. La façon de définir les régles est particulièrement
ergonomique, en particulier, si tu part d'un message, elle te propose
comme régle les données de ce message. Apple, quoi.

Voir mon message à SbM, moi le classement de Thunderbird me convient
mieux. Maintenant si tu préfères celui de Mail, je ne vais pas te
forcer :-)))
Il existe aussi des "dossiers virtuels" dans Thunderbird qui proposent
les mêmes fonctions que les BAL intelligentes de Mail.

Post by Philippe Manet

Post by J.R.
- J'ai vu que dans la version 3 (de Thunderbird), il y aurait la
possibilité d'avoir un onglet par boîte mail, dans lequel tu peux
personnaliser l'affichage, le classement, etc... ce qui me semble assez
pratique.

on dirait donc que TB sépare les messages de chaque adresse. Ce n'est
pas forcement un avantage.

Il y a effectivement une séparation, mais tu peux également tout ranger
dans "dossiers locaux", afin d'avoir tous tes mails de toutes tes BAL
ensembles. Et c'est justement cette séparation que moi, je recherche.

Post by Philippe Manet
Sur Mail, les receptions de chaque adresse ne sont que des dossiers
comme les autres, et en fait je déplace systématiquement les messages
qui m'interesse dans des dossiers thématiques, indifférement de
l'adresse de reception (j'ai une 10aine d'adresses actives).
Par exemple, on peut lire facilement soit tous les messages du jour,
soit les lire Bal par Bal, ce qui est plus long mais mieux ciblé ; la
différence est simple, il suffit de se placer au bon niveau de la
hierarchie.
Un classement à la TB serait plutot une gene pour moi.

Pas pour moi.

Post by Philippe Manet

Post by J.R.
- Considération toute personnelle, je trouve Mail plus lent (pas au
lancement, mais lors de l'utilisation) que Thunderbird, notamment avec
les messages qui ont une pièce jointe et dont il affiche un aperçu, ce
qui ralentit considérablement l'affichage du message.

Il est vrai que mail affiche les pdf et jpg assez lentement ; comme j'en
reçois peu, ça ne me gene pas, et je n'ai pas cherché si un réglage
permettait de régler le problème.

Justement, j'ai beaucoup de PDF à envoyer et j'en reçois pas mal, à
chaque fois il faut bien dix secondes pour ouvrir un message, c'est
lent...

Post by Philippe Manet

Post by J.R.
- Enfin, là encore c'est personnel, mais je trouve Mozilla meilleur
qu'Apple pour ses outils d'Internet (Firefox et Thunderbird par rapport
à Safari et Mail). Je les trouve plus intuitifs, et moins "figés" avec
les modules complémentaires, etc...

chacun ses gouts. Il y a longtemps que je n'ai pas utilisé TB
en revanche, le dernier Mail a un feature pas banale, qui est le
répérage immédiat, dans un message quelconque, des différents éléments
d'un rendez-vous potentiel, qui apparraissent surlignés (je ne parle pas
de l'import direct des fiches ical envoyées, qui existe depuis
longtemps, mais d'élements en texte libre dans le message) . Il suffit
de cliquer dessus pour transformer tout ça en évenement dans iCal. Je ne
suis pas certain que TB te le propose.

Je ne sais pas, mais de toute façon je me sers très rarement d'iCal. Et
je n'ai pas un agenda de ministre :-)))

Post by Philippe Manet
quand aux modalités de recherche dans les mails, elles me semblent
particulièrement ergonomiques et efficaces (surtout si je compare au
Lotus du boulot...), je ne sais pas ce que vaut TB dans ce cas..

Lotus, connais pas... Thunderbird ne m'a pas l'air différent de Mail en
ce qui concerne la recherche.