[Q]ÊCCC ou Time Machine ?

[Chris]

Bonjour,
Merci de vos avis éclairés sur les avantages/inconvénients comparés
entre CCC et TimeMachine.

iMac (Retina 5K, 27-inch, 2017) macOS Sierra version 10.12.6 (16G1036)

[MV]

Post by Chris
Merci de vos avis éclairés sur les avantages/inconvénients comparés
entre CCC et TimeMachine.

Ce n'est que mon avis mais TM + un logiciel de sauvegarde (CCC n'est pas
le seul) vaut mieux que TM tout seul ou le logiciel de sauvegarde tout
seul... Les deux n'ont pas la même utilité et sont très complémentaires.
TM permet de récupérer facilement un ou des fichiers/dossiers
malencontreusement effacés ou corrompus par exemple et un logiciel de
sauvegarde permet de réinstaller assez rapidement l'intégralité d'un
disque.

Cordialement.

[pehache]

Post by MV

Post by Chris
Merci de vos avis éclairés sur les avantages/inconvénients comparés
entre CCC et TimeMachine.

Ce n'est que mon avis mais TM + un logiciel de sauvegarde (CCC n'est pas
le seul) vaut mieux que TM tout seul ou le logiciel de sauvegarde tout
seul... Les deux n'ont pas la même utilité et sont très complémentaires.
TM permet de récupérer facilement un ou des fichiers/dossiers
malencontreusement effacés ou corrompus par exemple et un logiciel de
sauvegarde permet de réinstaller assez rapidement l'intégralité d'un
disque.

TM permet aussi de réinstaller assez rapidement l'intégralité du disque.
TM est un logiciel de sauvegarde tout autant que CCC.

[MV]

Post by pehache
TM permet aussi de réinstaller assez rapidement l'intégralité du disque.

Faut pas que la partition de récupération soit en vrac il me semble.

Post by pehache
TM est un logiciel de sauvegarde tout autant que CCC.

Yes...

Cordialement.

[Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême]

Post by MV

Post by pehache
TM permet aussi de réinstaller assez rapidement l'intégralité du disque.

Faut pas que la partition de récupération soit en vrac il me semble.

si elle est en vrac il me semble que tu peux demarrer sur un systeme de
recupération télécharger sur le serveur de Apple... il y a d'ailleur une
combinaison de touche afaire pour ce faire et peut être bien que c'est
automatique quand il trouve pas cette partition...

Post by MV

Post by pehache
TM est un logiciel de sauvegarde tout autant que CCC.

Yes...
Cordialement.

[J.F.]

Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême

Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême

Post by MV
Faut pas que la partition de récupération soit en vrac il me semble.

si elle est en vrac il me semble que tu peux demarrer sur un systeme de
recupération télécharger sur le serveur de Apple... il y a d'ailleur une
combinaison de touche afaire pour ce faire et peut être bien que c'est
automatique quand il trouve pas cette partition...

Oui ! C'est totomatique ! cmd + R au démarrage et zou...

[Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême]

Post by J.F.
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême

Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême

Post by MV
Faut pas que la partition de récupération soit en vrac il me semble.

si elle est en vrac il me semble que tu peux demarrer sur un systeme de
recupération télécharger sur le serveur de Apple... il y a d'ailleur une
combinaison de touche afaire pour ce faire et peut être bien que c'est
automatique quand il trouve pas cette partition...

Oui ! C'est totomatique ! cmd + R au démarrage et zou...

non ça c'est pour la partition recovery, moi je parle de demarrer par
réseau sur le serveur de Apple via internet...

[J.F.]

Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême

Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême

Post by J.F.
Oui ! C'est totomatique ! cmd + R au démarrage et zou...

non ça c'est pour la partition recovery, moi je parle de demarrer par
réseau sur le serveur de Apple via internet...

********************************
Si vous ne parvenez pas à démarrer à partir de la fonctionnalité de
récupération de macOS :
Les ordinateurs Mac récents et certains modèles plus anciens essaient
automatiquement de démarrer à partir de la fonctionnalité de
récupération de macOS sur Internet lorsqu'ils ne parviennent pas à
démarrer à partir de la fonctionnalité de récupération intégrée au
système. Dans ce cas, l'icône d'un globe en rotation apparaît à la place
du logo Apple pendant le démarrage. Pour démarrer manuellement à partir
de la fonctionnalité de récupération de macOS sur Internet, appuyez sur
les touches Option + Command + R ou Maj + Option + Commande + R au
démarrage.
*******************************

C'est donc bien totomatique : cmd + R > démarrage sur HD Recovery
interne et si pas possible > démarrage à partir de la récupération de
macOS sur Internet.
<https://support.apple.com/fr-fr/HT201314>

[Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême]

Post by J.F.
Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême

Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême

Post by J.F.
Oui ! C'est totomatique ! cmd + R au démarrage et zou...

non ça c'est pour la partition recovery, moi je parle de demarrer par
réseau sur le serveur de Apple via internet...

********************************
Si vous ne parvenez pas à démarrer à partir de la fonctionnalité de
Les ordinateurs Mac récents et certains modèles plus anciens essaient
automatiquement de démarrer à partir de la fonctionnalité de
récupération de macOS sur Internet lorsqu'ils ne parviennent pas à
démarrer à partir de la fonctionnalité de récupération intégrée au
système. Dans ce cas, l'icône d'un globe en rotation apparaît à la place
du logo Apple pendant le démarrage. Pour démarrer manuellement à partir
de la fonctionnalité de récupération de macOS sur Internet, appuyez sur
les touches Option + Command + R ou Maj + Option + Commande + R au
démarrage.
*******************************
C'est donc bien totomatique : cmd + R > démarrage sur HD Recovery
interne et si pas possible > démarrage à partir de la récupération de
macOS sur Internet.
<https://support.apple.com/fr-fr/HT201314>

c'est exactement ce que je disait donc... merci quand même pour le text
détaillé et les racourcies que j'avais oublier depuis le temps...

[Matt]

On Mar 07 novembre 2017 (15:09),

Post by pehache
TM permet aussi de réinstaller assez rapidement l'intégralité du disque.
TM est un logiciel de sauvegarde tout autant que CCC.

Et ça marche très bien.

Je viens d'effectuer une migration complète d'El Capitan vers High
Sierra sur un nouveau Mac avec "Assistant Migration.app" (que j'utilise
pour la première fois) et une sauvegarde Time Machine. En moins d'une
demi-heure tout était identique à l'ancienne machine restée sous El
Capitan et prêt à travailler.

[pehache]

Post by Matt
On Mar 07 novembre 2017 (15:09),

Post by pehache
TM permet aussi de réinstaller assez rapidement l'intégralité du disque.
TM est un logiciel de sauvegarde tout autant que CCC.

Et ça marche très bien.

Alors en fait, TM marche très bien sur un disque de sauvegarde local
(connecté en USB, ou FW...). Mais je n'en dirais pas autant sur un disque
réseau : les sauvegardes sont alors excessivement lentes (et pas que à
cause du réseau), et la fiabilité est toute relative (le coup où il
t'annonce que les sauvegardes sont corrompues et qu'il doit les effacer
pour pour repartir à zéro...)

[Francis Chartier]

Post by pehache
(connecté en USB, ou FW...). Mais je n'en dirais pas autant sur un
disque réseau : les sauvegardes sont alors excessivement lentes (et
pas que à cause du réseau), et la fiabilité est toute relative (le
coup où il t'annonce que les sauvegardes sont corrompues et qu'il
doit les effacer pour pour repartir à zéro...)

Au fil du temps j'ai assez souvent rencontré ce problème sur des volumes
réseau smb ou afp.
Depuis quasiment 2 ans que je l'utilise avec un montage nfs, aucun
souci (sauvegarde de 1,15T à l'heure actuelle correspondant à 2
disques locaux).
Bon, les stats sur un échantillon unique on sait ce que ça vaut, mais
je dépassais rarement les 6 mois sans problème dans l'ancienne
configuration réseau.

[pehache]

Post by Francis Chartier

Post by pehache
(connecté en USB, ou FW...). Mais je n'en dirais pas autant sur un
disque réseau : les sauvegardes sont alors excessivement lentes (et
pas que à cause du réseau), et la fiabilité est toute relative (le
coup où il t'annonce que les sauvegardes sont corrompues et qu'il
doit les effacer pour pour repartir à zéro...)

Au fil du temps j'ai assez souvent rencontré ce problème sur des volumes
réseau smb ou afp.
Depuis quasiment 2 ans que je l'utilise avec un montage nfs, aucun
souci (sauvegarde de 1,15T à l'heure actuelle correspondant à 2
disques locaux).
Bon, les stats sur un échantillon unique on sait ce que ça vaut, mais
je dépassais rarement les 6 mois sans problème dans l'ancienne
configuration réseau.

Je le note... Ton montage NFS est fait par /etc/fstab ?

[Francis Chartier]

Post by pehache
Je le note... Ton montage NFS est fait par /etc/fstab ?

Non, c'est "deprecated".

J'ai fait un ajout dans /etc/auto_master de l'entrée
/mnt/nfs auto_nfs

A priori la syntaxe habituellement conseillée définit différemment le
point de montage, mébon :
/- auto_nfs

et création du fichier /etc/auto_nfs
qui contient la ligne décrivant le montage, par exemple chez moi :

mapomme.datas
-fstype=nfs,rsize=8192,wsize=8192,owners,nohide,browse,nolockd,noatime,timeo=1200,retrans=10,locallocks,noacl,resvport,hard,bg,intr,rw,tcp,nfc
nfs://v:/mnt/mapomme.timemachine/mapomme.datas


et ça donne, automagiquement monté au démarrage :

iMac-Francis:etc root# mount
/dev/disk1 on / (hfs, local, journaled)
devfs on /dev (devfs, local, nobrowse)
/dev/disk0s4 on /Volumes/Datas (hfs, local, journaled)
map -hosts on /net (autofs, nosuid, automounted, nobrowse)
map auto_home on /home (autofs, automounted, nobrowse)
map auto_nfs on /mnt/nfs (autofs, automounted, nobrowse)
//***@smb_nostromo/Etinet on /Volumes/Etinet (smbfs, nodev, nosuid,
mounted by mapomme)
192.168.1.196:/mnt/mapomme.timemachine/mapomme.datas
on /mnt/nfs/mapomme.datas (nfs, nodev, nosuid, automounted, noatime,
nobrowse)
//***@nostromo._afpovertcp._tcp.local/Travaux
on /Volumes/Travaux (afpfs, nodev, nosuid, mounted by
mapomme)
//***@crypt._afpovertcp._tcp.local/BoulotsS
on /Volumes/BoulotsS (afpfs, nodev, nosuid, mounted by
mapomme)
//***@crypt._afpovertcp._tcp.local/DatasS
on /Volumes/DatasS (afpfs, nodev, nosuid, mounted by
mapomme)
/dev/disk2s2 on /Volumes/TimeMachine (hfs, local, nodev,
nosuid, journaled, mounted by mapomme)

[Matt]

On Jeu 09 novembre 2017 (15:23),

Post by pehache
Alors en fait, TM marche très bien sur un disque de sauvegarde local
(connecté en USB, ou FW...). Mais je n'en dirais pas autant sur un disque
réseau : les sauvegardes sont alors excessivement lentes (et pas que à
cause du réseau), et la fiabilité est toute relative (le coup où il
t'annonce que les sauvegardes sont corrompues et qu'il doit les effacer
pour pour repartir à zéro...)

Même cas de figure que Francis, l'utilisation de NFS comme protocole
réseau pour les sauvegardes Time Machine évitent ces problèmes.
Pourquoi y-a-t'il un problème avec SMB/AFP ? Aucune idée.

[Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême]

Post by Matt
On Jeu 09 novembre 2017 (15:23),

Post by pehache
Alors en fait, TM marche très bien sur un disque de sauvegarde local
(connecté en USB, ou FW...). Mais je n'en dirais pas autant sur un disque
réseau : les sauvegardes sont alors excessivement lentes (et pas que à
cause du réseau), et la fiabilité est toute relative (le coup où il
t'annonce que les sauvegardes sont corrompues et qu'il doit les effacer
pour pour repartir à zéro...)

Même cas de figure que Francis, l'utilisation de NFS comme protocole
réseau pour les sauvegardes Time Machine évitent ces problèmes.
Pourquoi y-a-t'il un problème avec SMB/AFP ? Aucune idée.

et sur le disque serveur freebox c'est quelle type de protocole ?

[Francis Chartier]

Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
et sur le disque serveur freebox c'est quelle type de protocole ?

Aucune idée, je n'utilise pas.

Et si vous regardiez directement en consultant les possibilités de
partage réseau, comme le reste de la configuration via le serveur web
de la box, accessible depuis le réseau local.

Bonjour l'autonomie.

[Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême]

Post by Francis Chartier

Post by Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême
et sur le disque serveur freebox c'est quelle type de protocole ?

Aucune idée, je n'utilise pas.
Et si vous regardiez directement en consultant les possibilités de
partage réseau, comme le reste de la configuration via le serveur web
de la box, accessible depuis le réseau local.
Bonjour l'autonomie.

je suis en vacance en ce moment sinon j'aurait verifié... et puis je
demandais ça comme puisque on parle de ça...

[J.P]

Post by Matt
Je viens d'effectuer une migration complète d'El Capitan vers High
Sierra sur un nouveau Mac avec "Assistant Migration.app" (que j'utilise
pour la première fois) et une sauvegarde Time Machine.

Pourquoi les deux ?

[Matt]

On Jeu 09 novembre 2017 (15:58),

Post by J.P
Pourquoi les deux ?

Parce que c'était la solution de branchement la plus simple et la plus
rapide au moment où je l'ai fait :)

[J.P]

Post by Matt
On Jeu 09 novembre 2017 (15:58),

Post by J.P
Pourquoi les deux ?

Parce que c'était la solution de branchement la plus simple et la plus
rapide au moment où je l'ai fait :)

L'un ou l'autre ne suffisait pas ?

Je ne comprends pas bien.

[J.F.]

Post by J.P
L'un ou l'autre ne suffisait pas ?

Ce que j'ai compris :
- Matt a installé High Sierra
- il a ensuite récupéré ses données perso et autres depuis sa sauvegarde
Time Machine en utilisant Assistant Migration pour ce faire.

Il a donc eu besoin des 2 : Assistant Migration et sauvegarde Time
Machine.

[J.P]

Post by J.F.

Post by J.P
L'un ou l'autre ne suffisait pas ?

- Matt a installé High Sierra
- il a ensuite récupéré ses données perso et autres depuis sa sauvegarde
Time Machine en utilisant Assistant Migration pour ce faire.
Il a donc eu besoin des 2 : Assistant Migration et sauvegarde Time
Machine.

Vu comme ça, OK.

[pehache]

Post by Chris
Bonjour,
Merci de vos avis éclairés sur les avantages/inconvénients comparés
entre CCC et TimeMachine.
iMac (Retina 5K, 27-inch, 2017) macOS Sierra version 10.12.6 (16G1036)

L'un est bootable, l'autre conserve un historique des versions de fichiers.

[Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême]

Post by Chris
Bonjour,
Merci de vos avis éclairés sur les avantages/inconvénients comparés
entre CCC et TimeMachine.
iMac (Retina 5K, 27-inch, 2017) macOS Sierra version 10.12.6 (16G1036)

Time Machine est l'idéal dans la pratique, tu peut restorer tout ton
disque de démarage et ce depuis le boot de ton mac sans même avoir
besoin de démarrer sur un systeme mais a partir de la partition recovery
ce qui n'est pas possible avec les autres logiciel de clone...

celà fait des années que j'utilise Time Machine il m'a sauvé deux fois
d'une perte totale de mon disque, il fonctionne tres bien, j'aimai eu de
problème avec...

[J.P]

Post by Chris
Bonjour,
Merci de vos avis éclairés sur les avantages/inconvénients comparés
entre CCC et TimeMachine.
iMac (Retina 5K, 27-inch, 2017) macOS Sierra version 10.12.6 (16G1036)

Ce n'est pas tout à fait la même chose et, personnellement, j'utilise à
la fois TM et CCC.

[Une Bévue]

Post by J.P
Ce n'est pas tout à fait la même chose et, personnellement, j'utilise à
la fois TM et CCC.

me 2

[Chris]

Post by Chris
Bonjour,
Merci de vos avis éclairés sur les avantages/inconvénients comparés
entre CCC et TimeMachine.
iMac (Retina 5K, 27-inch, 2017) macOS Sierra version 10.12.6 (16G1036)

Bon eh bien merci de vos réponses : j'en déduis que je vais utiliser les
deux (j'utilise déjà TM).

[pehache]

Post by Chris

Post by Chris
Bonjour,
Merci de vos avis éclairés sur les avantages/inconvénients comparés
entre CCC et TimeMachine.
iMac (Retina 5K, 27-inch, 2017) macOS Sierra version 10.12.6 (16G1036)

Bon eh bien merci de vos réponses : j'en déduis que je vais utiliser les
deux (j'utilise déjà TM).

C'est bien d'avoir deux sauvegardes différentes, mais plus important que
d'utiliser deux logiciels différents il faut faire en sorte qu'une des
deux sauvegardes soit stockée hors site.

[Dieu Rê Pur / Pur Rê Méta-Maître et Dieu de l'Extrême]

Post by pehache

Post by Chris

Post by Chris
Bonjour,
Merci de vos avis éclairés sur les avantages/inconvénients comparés
entre CCC et TimeMachine.
iMac (Retina 5K, 27-inch, 2017) macOS Sierra version 10.12.6 (16G1036)

Bon eh bien merci de vos réponses : j'en déduis que je vais utiliser les
deux (j'utilise déjà TM).

C'est bien d'avoir deux sauvegardes différentes, mais plus important que
d'utiliser deux logiciels différents il faut faire en sorte qu'une des
deux sauvegardes soit stockée hors site.

quand j'était abonnée chez dropbox, j'avais mis toutes mes donnée perso
sur le cloud, c'était une bonne solution de sauvegarde hors site, mais
je me suis désabonné au fait que mac os 10.7.5 ne sera plus supporté a
partir du 16/1/2018...